Пошлость...

[nicoss]

Задумался вчера - откуда же столько пошлости в современном искусстве? Не только сексуальной пошлости (хотя и её тоже), а именно ПОШЛОСТИ БЕЗВКУСИЦЫ.
Началось всё с книг: как-то модно сейчас стало пинать Донцову, Маринину и прочих Ф.Незнанских, и так же модно читать разного рода Пелевиных, Мураками, Сорокиных, Коэльо и Стоговых. А ведь на самом-то деле вторые от первых недалеко ушли. Налицо всего два отличия:
1) язык получше
2) припудрено депрессивной философией.
И ВСЁ!
Ну что нового сказал тот же Коэльо? Что до него не сказали? Взять хоть тех же испаноязычных Борхеса, Кортасара, Маркеса... Но их сегодня читать НЕМОДНО. Модно - Коэльо и Мураками. И люди никогда не читавшие ничего сложнее Мурзилки и "Приключений Электроника" спрашивают в книжном именно Коэльо, а если нет его, тогда "А что-нибудь из Донцовой новое есть?"
Хуже всего то, что именно из-за налета филоствования к этим книгам появляется интерес. Но если попробовать разобраться в своих чувствах и мыслях после означенных модных авторов, выяснится, что а) в лучшем случае - их нет (мыслей) или б) чувство "прогулка по помойке" и мысль о суициде.
Мне кажется, что модные даже опаснее попсовых.

Попробовал распространить эту же модель на всё остальное: мусор в музыке (Пахмутова, при всей её совковости, не позволяла себе экзерсисов вроде "Изумрудные брови колосятся под знаком Луны..."), музор в живописи (картины а-ля "Мусорная банка как предмет постиндустриального искусства"), мусор в кино, в театре, в моде и так далее, и так далее....

Возникает вопрос: А вам не кажется, что кто-то сознательно пропихивает именно этот мусор? Не попсу, а именно вызывающую безвкусицу в стиле "Бальное платье и валенки". Что происходит? Очередная "пощечина общественному вкусу"?

P.S. Я далеко не консерватор и не призываю читать классиков. Даже в современной русской литературе есть настоящие таланты: Улицкая, Севела, Громов, Миронов. Только вот о них в наших книжных даже продавцы не слышали. А уж читатели...

Comments

[ex-kusungobu925.livejournal.com]

Полностью с тобой согласен. К примеру, того же Баха я читал лет 15 назад, и очень советовал друзьям. Они сказали, что это чушь.
Прошло много лет, и эти же самые люди запоем читают Баха и Коэльо, Пелевина и Мураками, находя в этих книгах некие откровения. Блин, а где вы раньше-то были?
Такая же ситуация во многих других сферах наший жизни: модно верить в Бога, пиво "Корона" - это круто (тьфу, гадость-то какая), кальян стало модно курить, и прочее, прочее, прочее...

[gerasika.livejournal.com]

Вы ток на Баха не гоните... (((

[gerasika.livejournal.com]

А разве это полохо?
Плохо то, что модно верить в Бога?.. Тянуться к предметам, несущим духовную мудрость (свечи, благовония и т.д.)?..

Может просто общество наконец-то (!) пошло по правильному пути?...

Человека, прочитавшего Баха, и что-то и него извлекшего, по-моему, нельзя не называть человеком (или идущим по пути превращения в Человека)...

[ex-kusungobu925.livejournal.com]

Речь не об этом. Дело в том, что сейчас 90% читающих Баха и прочих делают это не потому, что хотят познать нечто.. а потому, что это модно.

[nicoss.livejournal.com]

именно! модно не знание само по себе, а именно "тяга к знанию"...
меня вообще раздражает стадность... Ещё Марк Твен говорил: "Если толпа пошла с вами в одну сторону, значит пора меняться"... не уверен, что цитата точная...
Но Бах, пожалуй, неудачный пример, в этом я с Гераськой согласен... Он писАл не в струю, а задолго до неё... А я говорю именно о тех, кто оказался в струе, в мутном потоке современной масскультуры, только потому, что хотел в неё попасть. В первую очередь, о российских авторах: Пелевин, Сорокин и многие-многие-многие фантасты а-ля Лукьяненко...
С западными картина сложнее, они у нас вроде как шальным ветром... Помню в каком-то интервью тот же Коэльо сильно удивлялся, каким это чудом у него в России так много фанатов оказалось... С Мураками картина похожая... вынесло их на берега русских умов каким-то стихийным штормом... вроде китовой туши на пляже, внушительно колоссальной и колоссально бесполезной при этом....

[gerasika.livejournal.com]

Но они же по-любому из этого что-то извлекают...
Над чем-то задумываются, когда читают...

[nicoss.livejournal.com]

Из Баха - да. Из Пелевина - нет. Хотя читается с интересом и то и другое.

[mir-lacki.livejournal.com]

ты прав - это кому-то нужно!
хочешь что-то убить сделай это популярным! кому-то нужно чтобыв мир был таким!
Война Богов!

[ex-kusungobu925.livejournal.com]

Ни фига не понял!!
??

[nicoss.livejournal.com]

Иными словами: хочешь уничтожить стиль, жанр, идею - сделай её массовой. творческий процесс идет до тех пор, пока идея противоречит обепринятому мнению. Когда мнение меняется в сторону идеи, начинается регресс.
Пример: ругание советской власти в целом и цензуры в частности имело смысл (и позитивный элемент) только до развала Союза. Сегодня спекуляции на тему "совок - как это было жутко" выглядят блекло и жалко.
Ещё пример: первый русский рок был протестом штампованной советской музыке и такой же штампованной идеологии. Сегодняшний русский рок - это лишь видимость протеста, пустышка...

Думаю, именно это (или что-то похожее) и имела в виду Полина =)

[ex-kusungobu925.livejournal.com]

Ой, не знаю, что хотела сказать Полина. Но, согласись, свою мысль людям она не сумела донести.
Хотя, возможно, ты ее знаешь и поэтому схватываешь все на лету :)
А я вот, дурак, ее не понял :))) Но тебя понял :)

[nicoss.livejournal.com]

Хммм... сомнительные у вас комплименты =) А у Полинки просто стиль такой "загадочный" =))

[dennis-hawks.livejournal.com]

Согласен полностью. Русский рок, как понятие, умер когда началась перестройка и гласность. Сейчас рока, именно русского, в России нет. Есть припопсованные подобия.

[dennis-hawks.livejournal.com]

Народ, может вы мне объясните, чем так привлекателен П. Коэльо, К. Кастанеда и иже с ними? Псевдорелигиозные и псевдо же философские рассуждения на тему богов, Человека и т.д.?
Почему так много народу их читают, а когда спросишь - а что там такого интересного? Ну как же, -отвечают они. Это же Коэльо - с благоговением в голосе отвечают они. И все.....

[nicoss.livejournal.com]

Собственно, именно этому вопросу и был посвящен мой пост... рад, что я не один так думаю, но ответа, тем не менее, не знаю.
Кастанеду не читал и не хочу, а Коэльо читал и не буду.... вотЪ

[dennis-hawks.livejournal.com]

Кстати, ты не читал "Удар Русских Богов" Владимира Истархова? Он очень рьяно (порой даже грубовато) критикует христанство и проводит параллель между этой религией, в принципе навязанной славянам огнем и мечом, и коммунизмом.

[nicoss.livejournal.com]

Пока нет. Только что скачал, повесил в список "must read". Прочту - скажу, что думаю...
Хотя тема отнюдь не новая... но почитаю

[ex-kusungobu925.livejournal.com]

"Псевдорелигиозные" - это как? :)

[ex-kusungobu925.livejournal.com]

Мне Коэльо нравится потому, что я с детства люблю сказки. А ведь каждая его книга, по сути, сказка - милая, добрая, ласковая.
"В жизни есть место для Чуда!" - говорят его книги. В какой-то степени благодаря сказкам, в том числе и книгам Коэльо, я сумел поймать такое Чудо :)

[(Anonymous)]

иногда невыносимо хочется сказать - а нельзя, чтобы не навредить,
не спугнуть.... возникает фрустрация.
иногда - нужно сказать, а не получается найти слова,
полный ступор - и это тоже фрустрация.
а иногда и можется и хочется, но - нечего.
полный вакуум. отсутствие объекта речи при наличии субъекта.
- вот что это?
когда одна пустота , после того, как в ней затихает последнее
эхо слова "бессмысленность".........

[nicoss.livejournal.com]

"Не навреди" - хороший принцип. Вот только многое зависит от того, к кому ему применять...
Гораздо больше мне нравится формулировка Фаулза: "Не терзай ближнего понапрасну".
Что же до пустоты... вот именно поэтому я и не пишу ни романов, ни повестей, ни даже стихов...
то о чем хочу сказать, не всегда могу выразить в словах, а то, о чем могу писать километрами, мне самому же и противно. Есть немного на эту тему у Стругацких в "Хромой судьбе": "Виктуар, перестаньте бренчать"... А я и не начинаю, по крайней мере, пока.... чтобы не прислушиваться к эху слова "бессмысленность"...

[(Anonymous)]

http://pelevin.nov.ru/
Чуть не забыл...

[nicoss.livejournal.com]

А в чем смысл?

[(Anonymous)]

Издательство "Азбука" начало выпуск серии книг "NEW azBOOKa", в которую войдут произведения, отражающие самые современные и модные тенденции иностранной литературы. Серия издается в карманном формате с мягкой обложкой. Первыми в новой серии вышли книги Э.-Э. Шмитта, Грэма Джойса, Дэниела Уоллеса, Даниэля Кельмана, Кари Хотакайнена и Люциуса Шепарда. Писатель и драматург Эрик-Эммануэль Шмитт является одним из самых популярных литераторов современной Франции. В его пьесах играют Ален Делон и Жан-Поль Бельмондо, по его сценариям снимаются многочисленные фильмы, его романы становятся событием. В книгу "Распутник" вошли одноименная пьеса - виртуозно развернутый анекдот из жизни Дидро, и роман "Секта эгоистов" - изящная философская притча о мыслителе, вообразившем, что мир существует только в его воображении. В романе известного английского писателя Грэма Джойса "Курение мака" рассказывается о простом электрике, который вместе с эксцентричным другом - владельцем овощной лавки - и сыном - священником-скрягой - отправляется в Таиланд вызволять дочь из тюрьмы, где она оказалась за контрабанду наркотиков. Дэниел Уоллес, трудясь каждый день по семь часов, за 13 лет опубликовал 24 рассказа, а затем выпустил "Крупную рыбу: роман-миф", вызвавший восторг критиков и ставший бестселлером. Спустя пять лет режиссер Тим Бертон выпустил одноименный фильм. Это удивительная история о том, как сын умирающего Эдварда Блума собирает воедино легенды и мифы, окружавшие его отца - невероятные истории о невероятной жизни. Роман Кари Хотакайнена "Улица Окопная" - крупнейший финский бестселлер последних лет, лауреат премии "Финляндия" и премии Совета скандинавских стран - повествует о трагикомических ухищрениях жителя современного Хельсинки, который готов на все, чтобы вернуть жену с ребенком и приобрести собственный дом, и именует себя "бойцом домашнего фронта". И потери с трофеями на этом фронте далеко не всегда воображаемые... Под одной обложкой изданы два новейших романа одного из самых ярких авторов немецкой "новой волны" Даниэля Кельмана, автора знаменитой книги "Время Малера", - философский триллер "Последний предел" и искусствоведческая трагикомедия "Я и Каминский", один из главных немецких бестселлеров 2003 года. Также в серии вышли два романа Люциуса Шепарда - "Валентинка" и "Кольт полковника Резерфорда".
lenta.ru

[romanstr.livejournal.com]

Да, конечно, в большинстве своём ты прав, но я не вижу в этом ничего странного. Бульварные романы существовали всегда, но со временем, когда проходит мода, остается только лучшее. Один из героев Мураками в романе «Норвежский лес» (наверное один из самых любимых мною романов этого автора) был герой, который не читал литераторов после смерти которых прошло менее 15 лет -- особый способ отсеивания масскультуры. Но не в этом суть. Суть в том, что вообще очень трудно судить о «хорошести» романа. Любой роман по своей сути является бульварным, но вот только бульвары бывают разные. Поэтому и объективную оценку давать я бы не спешил.

Моё мнение... Мураками хорош, на него действительно очень большая мода, но нас она как-то не затронула. У нас в магазинах ни разу не видел его книг, хоть я больше и лажу по букинистическим полкам, нежели по пестрым. Начал читать его давно, просто попалось под руку «Слушай Песню Ветра» -- понравилось, «Пинболл 1973» -- тоже неплохо, ... , а потом оказалось что это массолит (если по-булгаковски). Коэльо не понравился по сути, не в моём духе надуманная мистика... хотя и читал мало. Из русских нравится Т.Толстая, даже очень -- очень красивые метафоры и славный дух «белой интеллигенции». Акунин -- массолит на каждый день, но читать приятно. Все остальные -- не мой бульвар.

[nicoss.livejournal.com]

"Хорошесть" я определяю постфактум по двум признакам:
1. надо ли мне думать после прочтения
2. захочу ли я это перечитать в будущем...
Оба условия обязательны.

[moncherhamlet.livejournal.com]

согласна! )) наконец-то здравая мысль у кого=то.... )))

[nicoss.livejournal.com]

Спасибо! Рад единомышленникам и новым знакомым =)

[ex-lyaksei938.livejournal.com]

У меня вот есть один критерий - получаю я удовольствие от чтения книги или нет. И если мне приятно читать Пелевина и Лукьяненко - я буду их читать. А пост этот напоминает мне цитату из "Незнайки в солнечном городе": "Незнайка не то чтобы был лентяем, просто он читал не те книги, которые надо, а книги, которые ему нравятся"

[nicoss.livejournal.com]

ну вот.... меня в очередной раз не поняли........
я говорил о том, что в современном искусстве много мусора и псевдо-философии..........
мне тоже нравится читать Лукьяненко и нравятся ранние работы Пелевина. Но сейчас Пелевин настолько коммерческий продукт, что уже неинтересен......
Более того, понятие вкуса - дело субъективное... Кто-то читает Донцову, а кто-то Кафку... личный выбор. И я никому ничего не навязываю.
Просто то, что читает сейчас большинство мне кажется пошлой безвкусицей. Ключевые слова: "Мне" и "Кажется". А уж соглашаться со мной или нет - решать вам...

p.s. А цитаты из Носова - это, конечно, круто... перечитать что ль на досуге...

[ex-lyaksei938.livejournal.com]

Думаете, что большинству нужна сложная философская книга? Скорее для большинства книга - способ отвлечься от реальности, где не всё так уж хорошо, и пожить чужой жизнью. Да я сам читаю большинство книг именно поэтому. И даже в таком формате можно обсуждать любые вопросы. В книгах Станислава Лема обсуждаются весьма сложные философские вопросы в жанре юмористической фантастики. "Белым по чёрному" - тяжёлая, но захватывающая книга.

Я пробовал перечитывать, но не смог, там через строчку - надо, обязан, должен.

[nicoss.livejournal.com]

=) спорить бессмысленно =) каждому своё... это было всего лишь моё мнение, я его никому не навязываю =)

[koshastaya.livejournal.com]

я с тобой полсностью согласна.
вот смотрю на людей в метро поголовно читают макса фрая и видно, что человек даже не понимает что читает. так, "глазками по строчкам".
хотя я иногда не могу отказать себе в прочтении донцовой. когда хочется вообще все выкинуть из башки =/

[nicoss.livejournal.com]

в таких случаях я музыку слушаю =)))

[koshastaya.livejournal.com]

а я не могу просто сесть и слушать музыку, мне надо мысли чем-то занять.
а книжку читаешь, что-то себе представляешь, я когда читаю книжку у меня прям как фильм в голове. только вот донцову я не запоминаю =)
точнее она сама не запоминается =)